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Entrevistas de Mario Vázquez Raña
Pemex se fortalecería con inversión externa: Mouriño
Hemos tomado medidas para evitar un efecto de grandes proporciones por la desaceleración de EU, dijo Mouriño a Mario Vázquez. Foto: Mauricio Huízar / El Sol de México
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(Tercera y última parte)
Organización Editorial Mexicana
10 de marzo de 2008
Por Mario Vázquez Raña
Ciudad de México.- Para el secretario de Gobernación hay tres vías posibles para enfrentar el problema energético que vive México: una, dejar las cosas como están; la segunda, resolver la parte financiera con el otorgamiento de más recursos a Pemex y la tercera, que es la que convence al Gobierno y que sería permitirle a Pemex asociarse con capital extranjero para complementar sus necesidades de inversión. Juan Camilo Mouriño insiste en que esta alternativa mantendría la rectoría del Estado en Pemex y al mismo tiempo serviría para fortalecer y dar mayor autonomía a la empresa. -Licenciado Juan Camilo Mouriño, ¿qué espera la Secretaría de Gobernación, después del 16 de marzo, de la relación con el PRD? -Mario, esperemos que siga siendo un partido que opte por la vía de las instituciones, que sea un partido que aproveche la fuerza que tiene en las Cámaras, en el Congreso de la Unión, para llevar a ese espacio de discusión, de debate, de decisión de la vida pública de nuestro país sus ideas, sus propuestas, sus proyectos; y que sea por esta vía por la que traten que éstos salgan adelante. Esperamos que sea un partido respetuoso de las instituciones, respetuoso de la vida pública, respetuoso de la democracia en México. -¿Y del trato con Andrés Manuel López Obrador? -El ha decidido no reconocer al Gobierno y no tener, por lo tanto, diálogo con el Gobierno. Para nosotros lo relevante es que cada fuerza política, insisto, actúe por la vía de las instituciones y es lo que verdaderamente hace bien al país. -Señor secretario, en el tema del abstencionismo electoral, ¿cómo devolverle la credibilidad al ciudadano? -Mario, esa es tarea de todos, es tarea de cada partido político con su conducta no nada más en campaña sino su conducta permanente; es tarea, además, de cada partido, a la hora de elegir a los candidatos que va a postular a los diversos cargos de elección popular; es tarea de la propia sociedad de asumir la responsabilidad que en un país democrático tiene todo ciudadano y que es precisamente la de estar enterado de lo que ocurre y participar con su voto y con eso decidir lo que es mejor para su municipio, para su estado o para su país. Es, además, Mario, tarea de cada gobierno, sin duda, al demostrar con hechos que la democracia hace sentido y que vale la pena ir, votar, participar, para elegir a los mejores y que éstos sean los gobernantes. En esta tarea, la Secretaría de Gobernación juega un papel fundamental pues es la responsable formal de defender las instituciones y de hacer que la democracia tenga sentido para los ciudadanos y estaremos trabajando intensamente en ello. Pero insisto: necesitamos de todas las demás fuerzas políticas y sociales para que esta tarea sea exitosa. -Una de las críticas que se hace al sistema político es lo caro que sale la democracia a los mexicanos: el presupuesto del IFE, los gastos de campaña y el sueldo de diputados y consejeros. ¿Ese dinero cree que es bien empleado o sería necesario recortar los presupuestos? -A mí me parece, primero, que debemos de entender que la democracia cuesta y que más que un gasto es una inversión porque la alternativa es mucho peor para todo ciudadano. El que gastemos recursos para que haya un órgano ciudadano como el IFE, que tenga debidamente capacitados a los funcionarios que van a participar en el mismo, que le den fuerza y credibilidad a cada proceso electoral; que gastemos recursos en tener un Tribunal Electoral Federal que sea el que resuelva las discusiones, las disputas, las inconformidades que existan en los propios procesos; el que tengamos un sistema de partidos que les permita a los mismos no depender de grupos de interés o de poderes fácticos para poder llevar a cabo sus propias actividades, me parece que es algo relevante para México. Sin embargo, Mario, también me parece que habíamos caído en un exceso; un exceso de presupuesto y de gasto que ciertamente ya no tenía sentido -desde el punto de vista democrático- y que resultaba muy oneroso para cada uno de los ciudadanos y para el país en su conjunto. Por ello, uno de los principales avances que se logra con la reforma electoral aprobada durante la administración del presidente Calderón es precisamente el recortar de forma muy clara lo que nos va a costar esa democracia y lo que nos va a costar ese proceso electoral. De entrada, Mario, los partidos ya no tendrán que contratar en medios masivos de comunicación un solo spot ni en radio ni en televisión y esto será ahorro claro para todos los mexicanos. También se recortaron los periodos, los plazos en los que se llevarán a cabo las contiendas electorales -entonces, el gasto será mucho menor- y también se juntaron los procesos electorales para que sea en una sola fecha de cada año que tengamos elección y no estemos permanentemente, entre todos, gastando dinero en procesos electorales. Por ello, me parece que hay avances muy significativos respecto a esta inquietud manifiesta y que además es muy clara por parte de todos los mexicanos. -Licenciado Mouriño, ¿cómo aterrizar la reforma del Estado? -Bueno, este es un debate permanente, Mario, un Estado tiene que estar en constante movimiento, reformándose siempre, adecuándose cada día a la realidad que enfrenta y a la modernidad que exigen los mexicanos. Hoy en día se están discutiendo diversos temas en la propia reforma del Estado. La reforma electoral, por ejemplo, a la que hacíamos referencia, es consecuencia de estas Mesas de reforma del Estado; la reforma de seguridad y justicia también lo es, como están siendo hoy discutidas algunas otras cosas: desde el cambio del formato del Informe Presidencial, los Periodos Legislativos, las Iniciativas Preferentes, el Veto Presidencial. Es decir, hay una serie de cosas que tienen que ser discutidas, pero yo no diría cómo aterrizar en una sola ocasión o en un solo momento la reforma global del Estado, sino digo que es algo que se tiene que estar monitoreando, actualizando, modificando permanentemente, para que México y sus instituciones estén a la altura de los retos que vaya enfrentando en cada momento y en cada circunstancia. -¿Hacia dónde debe ir la reforma energética? -Primero, debemos de saber si estamos hablando de lo mismo. Cuando se habla del problema que vive México en materia energética, lo que está haciendo el Gobierno en esta etapa, en esta fase, es precisamente compartir el diagnóstico que tiene del sector, socializarlo, discutirlo, debatirlo, para ver si estamos todos dimensionando el problema de la misma manera; y, por lo tanto, podemos entrar a la fase de revisar las alternativas para poder solucionarlo. Yo te diría, Mario, que el problema existe y que es grave y hay una muestra clara de que el problema existe y es grave y es reconocido por todos los partidos políticos porque todos -o cuando menos los principales partidos políticos en México- han presentado iniciativas para cambiar el estado actual de las cosas en el sector energético, tanto en materia eléctrica como en materia petrolera y eso, en sí, muestra que todos los partidos reconocen que hay un problema. La dimensión del mismo, es en lo que nos tenemos que poner de acuerdo y una vez que nos pongamos de acuerdo en este diagnóstico, entonces sí ver con cuál de las tres alternativas de solución que existen podemos avanzar en México. La inicial, dejar las cosas como están, a sabiendas de hacia dónde nos llevaría una decisión en este sentido; la segunda alternativa, sería simplemente resolver la parte financiera del problema, darle más recursos a Pemex -como han sugerido algunos- y con ello suponer que las cosas cambiarán. Sin embargo, si esta es la decisión que tomamos como país, tenemos que definir de dónde saldrán esos recursos, a quién recortárselos, qué partidas serán las que se verían afectadas con esta decisión: si le vamos a quitar a educación, si le vamos a quitar la seguridad pública, si le vamos a quitar al campo o le vamos a quitar a la Sedesol el dinero para poderle mandar más a Pemex. O una tercera alternativa, que es la que el Gobierno cree que nos puede sacar adelante, que es mantener la rectoría del Estado, mantener en manos del Estado mexicano y para los mexicanos la empresa pública Pemex; fortalecerla, darle mayor autonomía, mayor capacidad financiera también; pero al mismo tiempo, permitirle -como se hace en otros países, prácticamente en todos los países del mundo- asociarse para complementar con capital extranjero sus necesidades de inversión y de correr riesgos, aprovechar la tecnología existente y con eso sacarnos adelante. Eso es lo que está en discusión y esperemos que pronto el Congreso tome una decisión definitiva al respecto. -En el tema económico, ¿México sufre el efecto de la recesión de Estados Unidos? México y su economía, sin duda, están muy ligados a lo que sucede en Estados Unidos. A México le conviene que la economía estadunidense sea una economía que crezca a ritmos elevados y que esto ayude a jalar a la propia economía mexicana. Este no parece ser el caso en este principio del año 2008, lo cual representa, sí, un escenario complejo pero también estamos, como nunca, preparados y blindados como país para que ese efecto que en otras ocasiones hubiera sido de enormes proporciones en México, en esta ocasión no se note tanto, no nos afecte tanto. Hemos tomado una serie de medidas al respecto. Por ejemplo, el Plan Nacional de Infraestructura: gastar como nunca en infraestructura y gastar muy rápido desde principio de año para que esta derrama caiga y con ello dinamizar nuestro mercado interno y apostar por nuestra propia economía. Además de ello, el Presidente acaba de anunciar el decálogo anticíclico para apoyar el aparato productivo nacional con programas e incentivos por 60 millones de pesos. La mayoría de los gobernadores se queja de la burocracia que existe y que impide que los recursos del Fonden lleguen en tiempo y forma. Señor secretario, ¿hay algún proyecto para eficientar la entrega de dinero a quienes estén en situación de riesgo? -Sí, por supuesto, Mario, cuando la gente está sufriendo una situación de esta naturaleza -y hemos visto que en México, con mayor frecuencia ocurre- debemos estar preparados como país, pero debemos también estar listos con los recursos que se requieran de forma ágil, de forma fácil, de forma sencilla, para que desde el primer momento estos recursos estén ayudando a la gente en sus momentos de mayor necesidad y en ese sentido, tenemos que ser más flexibles que cuando las circunstancias son normales. Precisamente es un Fondo para Desastres Naturales, un fondo emergente y la emergencia misma te obliga a tomar medidas distintas y a tener reglas distintas para poder aplicar esos recursos. Estamos trabajando con los propios gobernadores, con Hacienda y la propia Secretaría, para cambiar las reglas del Fonden, permitir el mejor y más rápido acceso y atender con mayor prontitud y con oportunidad plena las necesidades de los mexicanos cuando son afectados por un desastre natural. Licenciado Mouriño, la ONU ha declarado que México es uno de los países en donde los derechos humanos de los inmigrantes centroamericanos o sudamericanos no se respetan. ¿Se modernizará el marco jurídico del Instituto Nacional de Migración? -Hay mucho trabajo por hacer en la frontera sur y lo debemos hacer por dos motivos: lo debemos hacer por motivos humanitarios, sin duda, porque la gente que viene y cruza la frontera sur de nuestro país -que son cerca de mil kilómetros de frontera que tenemos con Guatemala y con Belice- lo hace, al igual que muchos mexicanos hacia el norte, buscando una mejor oportunidad de vida, buscando salir adelante y por ello deben tener un trato digno, un trato humano y estaremos trabajando mucho. De hecho en las próximas semanas haremos una gira intensa por toda la frontera sur, con la Secretaría de Relaciones Exteriores, para poder tomar medidas inmediatas respecto al trato que reciben los migrantes. Estaremos también trabajando muy de cerca con las autoridades guatemaltecas. Ha sido un compromiso que han hecho el presidente Colóm con el presidente Calderón y estaremos muy atentos a que se tomen las medidas en ambos lados de la frontera, para que sea una tierra de prosperidad y no lo que hoy es. Y lo tenemos que hacer por una segunda razón: para poder exigir el trato digno para nuestros propios ciudadanos mexicanos cuando cruzan a Estados Unidos, buscando una mejor oportunidad de vida. Debemos ofrecerles a los inmigrantes centroamericanos y sudamericanos el mismo trato que exigimos a los estadunidenses para con nuestros propios connacionales. -Señor secretario Mouriño, ¿nos afectará de algún modo quien quede en la Casa Blanca? -Sin duda, Mario, como sabes, la relación que tiene nuestro país con Estados Unidos es la más intensa -política, comercial-, por lo que quien esté en su Gobierno o quien esté encabezando su Gobierno es importante para México. Nos mantendremos, por supuesto, atentos al desarrollo del proceso, siendo absolutamente respetuosos del mismo y muy pendientes para que en cuanto sea electo el nuevo Presidente o Presidenta de ese país, iniciar los trabajos relativos a la relación binacional. Sin embargo, México no puede esperar a que esto ocurra por la enorme cantidad de asuntos que existe en la agenda de los dos países y, por lo tanto, seguimos trabajando con la autoridad actual y lo seguiremos haciendo hasta el último día de esta administración. Recientemente hemos tenido la Reunión de ASPAN con Estados Unidos y con Canadá y estuvimos trabajando fuerte para atender los asuntos relativos a la prosperidad y a la seguridad entre las tres naciones. -Señor secretario, ¿cómo ve las relaciones con Cuba y Venezuela? -México tiene una enorme tradición diplomática, de respeto a las autonomías, de respeto a la autodeterminación de cada uno de los pueblos y ha sido, durante décadas, un garante en los organismos internacionales de hacer que estos principios de libertad, de democracia, de derechos humanos, sean respetados por todas las naciones del mundo. En este sentido, más allá de las diferencias que pudieran haber existido en otros momentos, para esta administración -desde el principio- ha sido importante normalizar las relaciones diplomáticas con todos los países; más allá, insisto, de la ideología de sus gobiernos, más allá de la relación personal, incluso, que pueda existir entre gobernantes. Lo importante es la relación entre los pueblos y para México es importante llevar buena relación con todos los países del mundo, particularmente -por su importancia y por el papel que México juega con Latinoamérica- con todos los países latinoamericanos. -Señor secretario, ¿cuál es su opinión sobre la reciente crisis surgida entre Colombia y Ecuador? -El señor presidente Calderón está precisamente en estos momentos en esta zona del continente americano, asumiendo un papel importante que le corresponde a México por historia, y por la calidad moral que nuestro país tiene en Latinoamérica en su conjunto. Está ahí tratando de coadyuvar a la resolución de esta diferencia que sin duda es delicada y que hay que atender con sumo cuidado, sensibilidad y prudencia; con la cabeza fría porque las cosas están en un momento que requiere que prevalezca ese ánimo para resolver la crisis que se vive en esa parte de nuestro continente. -Cambiando un poco de tema, señor secretario, ¿cómo compagina un hombre joven, como usted, un trabajo que lo absorbe, con su vida familiar? -Es lo más difícil, es un reto complicado. Y es difícil sobre todo porque tengo niños muy pequeños, que están en una etapa donde necesitan la presencia de su madre, de su padre, y el acompañamiento lo más posible. Trato de hacerlo en la medida misma que el trabajo me lo permite, pero también estoy seguro que el día de mañana podré explicarles el porqué estuve ausente en algunos días importantes para ellos; y que lo hice por el país, y que lo hice para entregarles a ellos el día de mañana, un mejor México y estoy seguro que contaré con la comprensión de ellos, como cuento hoy con la comprensión de mi esposa y, bueno, de todos en la familia. El presidente Calderón, desde su campaña, ha puesto énfasis en luchar contra la discriminación de género y en favor de la equidad. Sin embargo, en la práctica, la mujer sigue relegada, sobre todo en los puestos de decisión. ¿Cómo pasar de las palabras a los hechos? -Bueno, Mario, sin duda, ha habido avances muy relevantes y muy importantes, pero aún insuficientes. Yo puedo hablar por lo que a mí corresponde y en mi equipo de trabajo, en los principales cargos de responsabilidad de la Secretaría, existen cuatro mujeres en la toma de decisiones, quienes están en estos cargos más relevantes: dos subsecretarías -que nunca las había habido en la propia Secretaría de Gobernación- como son la de Población y Asuntos Religiosos y la subsecretaria de Normatividad de Medios, y dos mujeres más en otros órganos muy relevantes para la Secretaría de Gobernación como son el Instituto Nacional de Migración y el Sistema Nacional de Protección Civil. Entonces, eso es pasar a los hechos y son mujeres capaces, valientes, echadas para adelante, que están haciendo un extraordinario trabajo al frente de sus propias responsabilidades. -Señor secretario, en materia de derechos humanos, ¿cuáles son los retos más importantes? -Sin duda la aplicación del estado de derecho con el respeto de los derechos humanos y no tienen por qué no serlo. En un país de leyes, en un país comprometido con el estado de derecho no debiese existir ningún problema respecto a los derechos humanos. El reto es formar esa cultura en paralelo: la de la legalidad, la del estado de derecho y que sea absolutamente compatible en los hechos, con el respeto a las garantías individuales y a los derechos de cada individuo, de cada mexicano. Señor secretario por mi parte ha sido todo, ¿desea agregar algo más? -Mario, pues me resta agradecerte que me permitas externar mis opiniones tan ampliamente en las páginas de todos los diarios que agrupa esta Organización Editorial Mexicana, lo que me permitirá en estos momentos dejar muy en claro la situación por la que atravieso y mis puntos de vista al respecto. Y al mismo tiempo te doy las gracias por permitirme hacer uso de los micrófonos de ABC Radio a donde me dirijo ahora para poder compartir con su público. Muchas Gracias. |
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