Entrevistas de Mario Vázquez Raña
Acotamos delito y corrupción: Genaro García Luna
Mario Vázquez Raña, Presidente y Director General de OEM, durante más de tres horas entrevistó al secretario de Seguridad Pública federal, Genaro García Luna. Foto: Mauricio Huizar / El Sol de México
(Primera de cuatro partes)
Organización Editorial Mexicana
3 de julio de 2008

Por Mario Vázquez Raña

Ciudad de México.- Durante más de tres horas tuve el honor de entrevistar al secretario de Seguridad Pública, Genaro García Luna, un hombre al que ya conocía de antes y sabía de sus talentos y capacidades; pero en esta ocasión reconozco que me dejó altamente impresionado por sus conocimientos y fluidez a la hora de desarrollar todos los temas. En ningún momento titubeó, ni tuvo que recurrir al auxilio de tarjetas para aportar datos o cifras. Todos los trae en la cabeza y eso demuestra la profesionalidad y entrega con que vive y ejerce su cargo.

Tres horas dan para mucho y por eso esta entrevista se las ofrecemos a los lectores de los 70 periódicos que integran la OEM dividida en cuatro partes, donde aborda los principales problemas de seguridad que vive el país y los esfuerzos y estrategias que se llevan a cabo para enfrentarlos y superarlos.

Sin rehuir ningún tema ni preguntas duras, que, además, don Genaro dice que le gustan, el secretario de Seguridad Pública pone énfasis en la necesidad de crear instituciones sólidas de la policía y acotar el delito y la corrupción en todos los niveles.

-Señor secretario Genaro García Luna, desde el inicio del sexenio se han llevado a cabo más de 5 mil ejecuciones. ¿No cree usted que esta cifra contradice sus declaraciones de que los cárteles de la droga se desgastan diariamente?

-Mario, primero permíteme agradecerte la oportunidad de estar en este espacio. Respondiendo tu pregunta, me parece que es todo lo contrario, es justo la definición de combate integral al crimen la que plantea que el Estado mexicano pueda enfrentar este fenómeno de manera integral. Una regla importante que hemos identificado es que el crimen ha ocupado la violencia como un mecanismo interno de control criminal.

Esto no es nuevo, ha sido una herramienta que ellos han utilizado para tener control interno en su operación criminal y buscar alcanzar cuatro factores, Mario. Primero, intentar en principio generar una perspectiva de intimidación a sus contrarios. Segundo, intentar generar una perspectiva de impunidad con base en la intimidación y una pretensión de generar miedo en la comunidad. Tercero, ellos también plantean subirle el costo político a la autoridad cuando se combate el crimen, y por ello el planteamiento de generar un esquema de violencia buscando crear un repliegue de la autoridad, que es algo que no vamos a permitir. Esa es justamente la perspectiva diferente en esta ofensiva que tenemos: en donde existe violencia, ahí vamos a estar con más capacidades, con más despliegue territorial, con mayor alcance. Y por último el cuarto factor, que es lo que ellos plantean en esta lógica de difundir esta perspectiva de violencia extrema, creando una contracultura del delito. Ellos buscan generar esta perspectiva en la base social, quieren crear una contracultura delictiva que premie la parte criminal y no la lógica de la cultura de legalidad que México requiere.

-¿Cómo pedir paciencia y tolerancia cuando México ocupa el sexto lugar en el mundo con más delincuencia organizada?

-Mario, la perspectiva de esa definición parte de la estrategia que tenemos actualmente, que plantea dos ejes. Primero, un eje que es operativo, que es cotidiano, donde buscamos sumar capacidades del Estado mexicano en contra del crimen. Ahí hemos articulado capacidades de las fuerzas armadas, de la Policía federal, de los estados, de los municipios de forma cotidiana.

El planteamiento del tiempo que pedimos es justamente para transformar el modelo que existe en el país de seguridad pública. Esta perspectiva obedece a un cambio de sistemas, de procedimientos, de metodología, de doctrina, lo que implica una transformación completa del modelo e implica generar nuevos cuadros, así como generar metodología.

Cuando hacemos referencia a este esquema de paciencia hablamos de un espacio de tiempo, después de haber tenido décadas de abandono, para estructurar las policías, después de tener décadas de indiferencia hacia la parte de los sistemas y de la parte legal inclusive.

Tenemos que combatir la coyuntura, pero también crear a largo plazo instituciones sólidas de la Policía.

-Señor secretario, el narco ha cooptado o "feudalizado" a más de la mitad de los gobiernos municipales en México, según declaró Edgardo Buscaglia, asesor de la ONU. ¿Coincide con este dato, y tienen ubicados los municipios afectados?

-Sin duda, Don Mario. Primero quiero señalarte que, como bien mencionas, no es un informe oficial de la ONU sino una declaración de la cual desconozco la mecánica y la metodología para hacer esta definición.

Lo que sí puedo afirmar, pues es algo que tenemos documentado, es a dónde estamos dirigiendo las capacidades de conectividad, de desarrollo institucional, de control de confianza, ya que está diseñado, Mario, para 150 municipios que albergan al 60 por ciento de toda la población del país.

Queremos lograr, en primera instancia, un alcance importante en todo el país, en las comunidades principalmente urbanas y semiurbanas, donde están las poblaciones con mayor índice criminal.

Y aquí, Mario, a pesar de que estamos invirtiendo para transformar este modelo, debemos sumar las capacidades que hoy tiene la autoridad federal e inclusive las fuerzas armadas para llegar a aquellos lugares en donde no hay Policía, o la Policía local no tiene la capacidad técnica para combatir el crimen. Asimismo, debemos ser capaces de dotar de tecnología, de armas, de procedimientos, a aquellos policías que están ahí, ya sean municipales o estatales, para que hoy tengan mayores posibilidades de combate al crimen.

Parte de este gran reto, insisto, es recuperar el tiempo perdido en el perfil que había de la Policía, en la capacidad de la autoridad de combatir el crimen, y sin duda, México como país tiene un gran alcance.

Estoy convencido de que nuestro país tiene la posibilidad de transformar esa circunstancia que hoy impera en nuestra nación en términos de seguridad pública.

Sin embargo, insisto en que la estadística, como está planteada, no es una cifra oficial de la ONU. Desconozco cómo fue planteado el estudio, pero sí hay un esfuerzo directo e importante del Gobierno federal en torno a 150 municipios que cuentan con un fondo federal para subsidiar estas carencias técnicas, de control de confianza, de conectividad y de desarrollo policial en cada municipio.

-Secretario, ¿cómo revertir esta situación? Porque el siguiente paso es que suceda lo mismo con los gobiernos estatales, de los que ya ha habido ejemplos como el caso de Mario Villanueva.

-Primero, como señalábamos, Mario, tenemos que construir instituciones sólidas, construir una cultura que rebase una perspectiva política. Tenemos que establecer un código social donde no sea esta contracultura delictiva la que se haga presente. Debemos crear instituciones que garanticen, que acoten e impidan que exista la corrupción.

Cuando hay este escalamiento de corrupción o un incremento en el índice delictivo, sin duda esto permea en la autoridad.

Ahí el reto, Mario, es en cada nivel de gobierno, en cada nivel de autoridad, en cada policía, y así tener la capacidad técnica y operativa para acotar primero el delito y, por supuesto, combatir con toda contundencia la corrupción.

El principio es no permitir que los vacíos que hay, aparentemente menores, permitan crear esta ola que después, como bien señalabas, generen una inercia que impacte niveles superiores en el ámbito del Gobierno. Por ello, en cada nivel debemos acotar el delito y la corrupción.

-La penetración del narco llega prácticamente a todos los niveles. ¿También a la Secretaría de Seguridad Pública? Porque se dice que la información para asesinar al comisionado Millán salió de adentro

-Primero, Mario, debo decirte que el problema de la corrupción lo hemos combatido de manera frontal, y lo vamos a seguir haciendo. Algo muy importante es que incluso estamos incrementando las capacidades, no sólo operativas sino legales, para que tengamos un marco normativo para el acotamiento de la corrupción.

En este sentido, en este punto especifico para el tema interno de la Policía federal, hay un trabajo importante de investigación que está a punto de terminarse, con una labor muy eficiente de la Policía federal que permitió en principio la detención física del autor material. Estamos trabajando para poder identificar los vínculos de la estructura criminal que generó este crimen, y sin duda, Mario, ahí el principio de este esfuerzo es, y lo digo con toda convicción, enfrentar y combatir cualquier referencia que haya de corrupción.

Sí debo señalar que en este caso está detenido un expolicía federal de caminos, que está involucrado en este proceso. Como te mencionaba, estamos avanzando muy rápido en términos de indagatoria, y estimo que ya pronto lo tengamos terminado por completo. Contamos con líneas muy importantes en la parte de inteligencia a punto de instrumentarse. Sin duda que el principio sigue siendo el de combatir cualquier referente que haya de corrupción.

En la Policía federal tenemos que emprender acciones importantes para acotar esta experiencia que heredamos, que existía y que vamos a combatir con toda prontitud, con toda contundencia.

El narcotráfico busca penetrar y corromper la estructura de la autoridad, es un esquema histórico del narcotráfico y por ello, Mario, estamos haciendo un esfuerzo para crear las condiciones y blindar el esquema de autoridad, para que siempre podamos tener instituciones sólidas en contra de la corrupción.

Mi teoría es que hay delincuentes infiltrados en la Policía. No creo que el policía honorable cometa un acto delictivo, pero sí considero que hay delincuentes disfrazados de policías, lo que implica que tenemos que sacar de las policías a los delincuentes que están incrustados en la autoridad, porque tienen la impunidad de simularse en ella y estar del lado delictivo, que es el caso de algunos expolicias que hemos estado detectando y combatiendo, involucrados en actividades criminales.

-En menos de dos meses han asesinado a cuatro de sus colaboradores más cercanos en el DF, el último de ellos, Igor Labastida, director de Tráfico y Contrabando, y la presente administración lleva alrededor de 500 bajas de elementos oficiales en el combate al narco. ¿No es un indicador de que no se cuenta con un verdadero sistema de inteligencia?

-Bueno, Mario, primero permíteme invitarte a conocer lo que tenemos de desarrollo estructural para el país en cuanto a sistemas de inteligencia. Puedo afirmar, y serás testigo de que no ha existido ningún esfuerzo de este tamaño en México en inteligencia contra el crimen.

En cuanto a la referencia que señalas, la comisión estatal y, en este sentido, todos los que estamos involucrados en este combate frontal en contra del crimen sabemos que dentro de la ecuación está el riesgo que implica combatir el crimen.

Los compañeros que han perdido la vida en este combate lo hicieron justamente porque se hizo una ofensiva en contra del crimen. Existe una perspectiva frontal en contra de estas actividades. Hemos estado deteniendo narcotraficantes, secuestradores, y logrado una gran cantidad de droga asegurada.

Mario, los periódicos de Organización Editorial Mexicana han dado fe y han reportado a la comunidad el monto de lo que se ha asegurado, no sólo en drogas sino en bienes, en dinero y en armas. Ahí se ve el nivel de impacto que ha generado el combate que hace el Estado mexicano en contra del crimen, y, por supuesto, lo que el crimen busca es generar esta perspectiva de intimidación.

Te puedo decir con toda contundencia que no vamos a dar un paso atrás, vamos a insistir, vamos a incrementar las capacidades técnicas y operativas, porque el enfoque no es que sean colegas cercanos. Son colegas, como lo son todos los miembros de la Policía en el país, que están en las calles, en el terreno operativo y tienen la misma cercanía que cualquiera de los que están en torno a la labor cotidiana. Todos son policías y todos merecen mi respeto, mi afecto y mi respaldo institucional.

Los colegas que han perdido la vida en el combate al crimen están en el terreno operativo cotidiano, el gran reto es que no sea personalizado, que sea un combate de instituciones, que dé permanencia a largo plazo, que no existan caudillos, que existan instituciones sólidas.

Ahí, Mario, estamos trabajando de manera contundente para crear esa circunstancia para el país, donde se rebase una perspectiva de un caudillo o de un grupo de policías y que esas instituciones den un sentido de largo plazo para el combate al crimen.

-Señor secretario García Luna, ¿y cómo hacer para tener un sistema de inteligencia de auténtica excelencia? ¿Qué papel desempeña el Cisen, altamente cuestionado?

-Mario, estamos a punto de liberar el sistema, y lo digo con mucho orgullo como mexicano, por el gran esfuerzo que ha sido para los que hemos estado inmersos en este proyecto, que México esté a punto de entrar a un proceso de desarrollo sustantivo en inteligencia operativa para las policías.

Estamos ya en la última etapa de interconexión con los estados y municipios. Ya está el sistema desarrollado, sólo esperamos terminar la etapa de capacitación de nuestros colegas de las policías de los estados y municipios para lanzar totalmente el sistema.

Sin embargo, lo que ya hay del sistema, la metodología y los procesos de la Policía, Mario, son de vanguardia no sólo para México, sino para el mundo entero. Estamos trabajando con la Interpol, con colegas de Estados Unidos, con asociaciones de Alemania, de Inglaterra, de España y de Colombia.

El gran reto es poder llevar esos sistemas y esas capacidades técnicas a todas las policías, y esto, Mario, iniciará en un par de meses. Quiero que seas testigo de este esfuerzo y puedas ver ya instrumentados los sistemas de vanguardia para tener inteligencia operativa en contra del crimen.

Sobre el Cisen, debo decirte que tiene un ámbito diferente de competencia, tiene como tarea esencial brindar soluciones sustantivas que dan inteligencia en el ámbito de seguridad nacional. Tenemos una interfase en donde coincidimos en tareas comunes, esa interfase la trabajamos de manera cotidiana. Hay colegas que están adscritos a funciones de esta serie de reclamaciones de inteligencia operativa y sin duda, Mario, el Cisen es una entidad que debe fortalecerse.

El señor Presidente ha instruido que se fortalezcan estas instancias, y considero que este esfuerzo se está planteando en el Cisen, que se está fortaleciendo con capacidades superiores. Te reitero que la parte que nos toca con el Cisen en términos de interfase, Mario, es muy buena. Estamos trabajando de forma conjunta y con datos sustantivos, en la parte nuestra, de orden criminal, y en la parte del Cisen, que es un ámbito diferente, en la seguridad nacional.

Entiendo que se están fortaleciendo sus capacidades, que está incrementando su personal operativo y que tiene un nuevo diseño para incrementar las capacidades propias del Cisen. Creo que, como toda instancia de inteligencia, requiere siempre estar en la vanguardia y en constante evolución para llevar al Cisen a un status de desarrollo de primer nivel.

-¿Qué hay de cierto en que el Cisen sufrió un gran deterioro en los últimos años?

-Bueno, el Cisen, como instancia de inteligencia de Estado para un país en desarrollo, de crecimiento, de evolución, es una entidad muy importante y genera insumos importantes que permiten generar estabilidad y razones privilegiadas para la toma de decisiones de lógica de Estado.

Si se deja de invertir, si se deja de desarrollar, de atender, se genera un deterioro casi automático, se deja de tener vanguardia en los procesos, en los sistemas, en la doctrina y en la capacitación.

El reto del Cisen ahora es volver a estar en los estándares internacionales de vanguardia, en esas capacidades, y sin duda, Mario, es un tema que requiere una gran convicción de servicio, una gran convicción de lógica de Estado, para generar en el país ese alcance que necesitamos.



-¿Qué resultados se están obteniendo con "Plataforma México", el Sistema Unico de Información Criminal?

-Mario, quiero que veas personalmente este Sistema Unico de Información Criminal. Ese sistema es la suma de experiencias, de inteligencia operacional. Esta plataforma lo que hace en principio es establecer una conectividad completa entre los estados, los municipios y la Federación, lo que permite tener mayores oportunidades para el país, y nos da la posibilidad de tener un solo sistema de información criminal por vez primera. Podremos contar con un registro, de un parte de la Policía municipal, hasta la búsqueda de Interpol internacional.

Hemos usado un sistema alineado en donde con cualquier referencia de búsqueda se puede obtener un dato con un registro de orden criminal. Esta "Plataforma México", Mario, ya está instrumentada, ya tenemos en cada estado un nodo de conexión, y estamos trabajando para que este nodo de interconexión llegue a cada usuario, que son las policías, las procuradurías, inclusive el área de jueces si así se determina, la parte que tenemos de enlace con la tarea de prevención, con entidades locales y la parte federal.

Estos nodos ya están en cada estado y ya están a nivel federal. Ahora estamos a punto de interconectar los 150 municipios que tenemos en el fondo. Esta plataforma tiene un alcance verdaderamente sustantivo porque va a permitir tener conexión con todos los estados y municipios en línea para transmitir voz, datos e imagen.

Esta será para México la primera vez que tenemos esta posibilidad, y lo más importante, Mario, es que se podrá transmitir y compartir la inteligencia operativa para combatir el crimen. Esa va a ser la diferencia para una policía que en el pasado no tenía información sustantiva, y hoy va a tener a su alcance la tecnología de vanguardia en cada una de sus capacidades, tanto de investigación como de prevención.

México es el primer país al que la Interpol le autoriza para que vía "Plataforma México" se tenga vis a vis conectividad al sistema de Interpol. Esto quiere decir, Mario, que podemos verificar en tiempo real a un fugitivo, vehículos robados, fichas amarillas de búsqueda de niños robados, cualquier referencia criminal que tengamos de Interpol, en su sistema corre vis a vis con el sistema nuestro.

Es decir, por ejemplo, cualquier registro que tengamos de un menor que haya sido reportado como robado, basta que realice un viaje internacional en un vuelo comercial para que en automático lo detecte el sistema y alerte que está en un vuelo o ingresando a algún país. Este esfuerzo es histórico porque México no contaba con ese nivel de interconectividad con la Interpol, ni tenía la posibilidad de tener un sistema que articulara la posibilidad de tener en tiempo real la conectividad completa en un sistema integral de operación policial.

(Continuará)